宗庆后：我们这代人的共性是吃过很多苦

全国人大代表、2012年福布斯富豪排行榜中国首富、娃哈哈集团董事长宗庆后，在谈到“企业家该不该谈政治”的问题时，宗庆后认为企业家要懂政治，但不能干预政治。对于如何处理商人与官员的关系，宗庆后认为企业家和官员走得太近造成权钱交易，对企业是最危险的，企业家和官员保持相互尊重、君子之交淡如水那种关系最理想。

他们这一代人的共性：吃过很多苦，上过山下过乡，而这代领导人有很多都是上山下乡、从农村一级一级升上来的，“因此，关于价值观、爱国主义、民族精神这些，大家是比较一致的，都想为国家的繁荣富强做一点贡献”。

真正要改革需要强力推进

问：今年两会你带来了1个议案14条建议，国企改革、城镇化、公务员队伍精兵简政等建议与十八届三中全会的很多项重要改革内容想契合，作为企业家你怎么评价十八届三中全会？

宗庆后：十八届三中全会的方向我觉得很正确，进一步发展市场经济、改善民生的内容都被提了出来，但我觉得改革进度还比较慢。改革的力度大，阻力也比较大。比如就审批制度改革来说，让相关部门取消审批制度，就是权力取消他们的权力，肯定是不愿意。因此，真正要改革，需要强力去推进。

问：十八届三中全会能给民企带来什么样的改变？

宗庆后：十八届三中全会应该说给民营企业带来了第二个春天。鼓励发展民营企业，而且对国企民企一视同仁，民营企业还可以参与到国企中搞混合型企业。

我们浙江省前面三任省委书记(编者注：为张德江、习近平、赵洪祝。排名按担任浙江省委书记先后顺序)都到了中央，他们在浙江时就鼓励发展民营企业、民营经济，也看见民营经济在整个经济建设当中发挥的重要作用。

鼓励公务员下海创造社会财富

问：建议中你提到国家应精兵简政、整顿国家公务员队伍，同时鼓励公务员下海，你觉得现在会形成上世纪八九十年代的下海潮吗？八项规定出台后，部分公务员抱怨现在官难做，特权减少，收入减少，你怎么看待八项规定？

宗庆后：我感觉现在公务员队伍太庞大，而且还雇了很多临时工，财政负担太大，人浮于事，工作效率也不高。八项规定出台之后，公务员感到灰色收入没有了，权力没有了，没兴趣了他就要下海。我鼓励他们下海去创业，创造社会财富，毕竟他们还是社会精英。

同时我觉得要提高公务员的待遇，因为公务员真正的工资收入不是太高。把灰色收入卡住后，不给他一定的待遇也不太好。提高待遇，解除其后顾之忧，他才能真正为人民服务。

问：你怎么看待八项规定？

宗庆后：我认为八项规定很正确。之前政府浪费确实比较多，吃吃喝喝，三公经费都不得了。把钱浪费掉也影响经济的发展，而节俭可以增加很多的钱，这能提高老百姓收入，让整个社会更健康地发展。

问：十八大以来党和政府反腐力度很大，已有21位省部级官员落马。从企业家层面你怎么看待当前的反腐和多位官员的落马？

宗庆后：确实是要坚决反腐，腐败有损党的形象，也会损害党在群众中的支持度。执政党要为民执政，腐败的话老百姓会不满意。中央把他提高到亡党亡国的高度，说明中央也下了决定要反腐败。

我们这代人都想为国家繁荣富强做点贡献

问：从去年开始“企业家该不该谈政治”成了一个很热的话题，你认同柳传志的观点吗？

宗庆后：我认为企业家要懂政治，但是不能干预政治。因为你要当官就是当官，当企业家就当企业家。同时我们又是政治经济学，你搞经济不懂政治，经济也搞不好，但你不能去干预政治。当然作为人大代表可以在各方面提点建议，这是你应该履行的责任。

问：你们那一代人和国家领导人基本是同代人，你们对个人、企业、国家的关系持怎样的价值观？

宗庆后：我们这代人吃过很多苦，都上过山下过乡，这代领导人有很多都是上山下乡、从农村一级一级升上来的。关于价值观、爱国主义、民族精神这些，大家是比较一致的，都想为国家的繁荣富强做一点贡献。

企业家靠权钱交易掠夺财富迟早要出事

问：上千年来商人与官员的关系一直很微妙，结识官员很多时候可以给企业带回诸多好处，但处理不好却又有很多危害。企业家与官员之间如何把握尺度？不仅仅使对企业家，对官员来说，希望他们怎样和企业保持距离？

宗庆后：对我来讲，不管你是大小官员我都很尊重你，你交给我的任务，让我们做慈善，做其他什么，我们都很认真地去执行。应该说我们在不断做业绩的同时，也为他们创造政绩。但我也不能走得太近，钱权交易我不愿意做。

有的官员跟企业家走得太近，产生权钱交易和腐败。也有的官员怕跟企业家接触，其实不跟企业家接触也不好，因为政府官员稍微鼓励企业家的话，企业家可能就会很卖力地发展，对整个社会经济发展会出很大的力气；如果官员排斥企业家，企业家会没有信心，认为政府不太重视。所以从正面相处，关系会比较好一点。

问：去年到现在的反腐备受关注，这背后也不难发现商人牵扯其中，比如徐明、刘迎霞等相继“出事”，你怎么看？什么样的关系对企业家来说是危险的？

宗庆后：企业家如果不是实打实地去创造财富，靠权钱交易去掠夺财富，我认为迟早要出事。

企业家和官员之间相互尊重、君子之交淡如水那种关系比较好。

问：很多企业家运用环保、慈善这样的概念组成一个又一个的协会或者组织，这也算是他们的圈子，这种圈子的文化背景你是怎么看的？

宗庆后：实际上我是不参加他们圈子的。这会带来误解，认为小团体形成一种势力，可以跟政府叫板，我认为没有必要，反正有什么意见什么建议自己说就是。