水均益：在央视你是一个可以替代的零件

2014年1月17日，水均益在俄罗斯索契冬奥会现场采访普京，这是他第五次采访俄罗斯总统。

采访是俄罗斯总统新闻局邀请的，因为索契冬奥会受到西方国家抵制，西方国家领导人拒绝出席冬奥会。专访结束前，普京对着摄影机，张开左臂，给水均益来了一个拥抱。

“我都没好意思说，那次我们是找BBC借的灯。”2014年4月30日，水均益说，满是无奈。

摄像师不配灯，需要用灯，要打报告申请，运气不好，有可能这个报告要半年后才批准。“还不如自己在淘宝上掏钱买了”。

类似的事情很多，马航事件，水均益也想第一时间冲到现场，但哪怕动用各种私人关系，最快速拿到签证，也要至少15天。

这次采访普京，从得到通知，到台里审批、拿到签证，用了27天——他出发前一天晚上10点多拿到的签证。

从1993年至今，水均益在央视做过很多节目。从《东方时空》、《焦点访谈》，到《世界》、《国际观察》，从《高端访问》到《360》、《环球视线》。

2014年4月，水均益的新书《益往直前》出版，书中记录了他在央视15年的光鲜，也有15年的委屈：参与国际新闻竞争多年，面对新闻理想与现实冲突时却有种种无奈；专访四百多位名人政要，却最终面对《高端访问》被撤销的悲哀；亲历伊拉克、阿富汗战场，奉命必须撤退，却被网友误解为“伊战逃兵”饱受唾骂……

水均益说自己什么都可以“翻篇”，都可以“忘记”，唯独耿耿于怀《高端访问》“被消失”。2009年新闻频道改版，《高端访问》莫名地渐渐消失了。“没人通知我，也没有人说原因，就这样没有了。”

在央视的二十年，水均益和他的战友白岩松、崔永元一样，表面风光，衣着光鲜，有着“无法向外人道”的无奈。跟崔永元选择离开不同，“规矩”惯了的水均益还是选择坚守央视。

“你离开这个平台上哪儿去？你是做国际新闻的，离开央视，哪里有这样一个平台？”

“我把心剖给你看。”水均益摊开《益往直前》说。

“甚至洗脚房的电视打开也是新闻频道”

问：但看起来央视很重视海外，在全球建了70个记者站。

水均益：我们现在号称400人在海外，70个记者站，但绝大多数记者都是刚毕业的新记者，很多甚至连新闻是什么都不知道，就是英语好，学葡萄牙语、西班牙语、俄罗斯语，直接就派出去了，出去前有个培训，不是新闻的系统培训，基本上集中起来半个月讲国家各种政策。

尽管说400人，摊到某一个国家，很可怜，只有一两个人。他们到新闻现场后，所有东西要从零开始。

不仅要当记者、当编辑，有时候还要学摄像。赶着鸭子上架，新闻业务素质普遍比较稚嫩。

我去了几个记者站，那些小孩们很可爱，他们是真玩命，非常辛苦，饥一顿饱一顿。他们也很想学，很想干好，但他被空降到那个位置以后，没机会学，没人指导他，没有老记者带着，只能自生自灭。

我们以前当记者还有一个实习过程，跟着一个老记者，干上半年一年，甚至更长时间。他们完全在黑暗当中摸索，蒙对了，为什么好，不知道；有时候干错了，一通猛批，怎么错的，没人讲。

新闻中心一下子突然膨胀，你只能让这一代人，这三四百人经过这段时间，让他们慢慢成熟起来，有些记者悟性比较高，能出来。但其他人，我们能指责人家什么呢？

问：很多电视台挖你，你也没有离开央视，为什么？

水均益：我比较郁闷的时期，有过这个想法。我在书里写了，当时陈虻还健在，他对形势有判断力，所以我找他聊，陈虻当时的基本态度是：你还是坚守吧。

我的情况跟小白不一样，我做的是国际新闻，你要跳槽，适合的平台极少极少。

有些非电视剧频道为什么也要播电视剧呢？那都是被收视率压得喘不过气来。除非我跳到国外去，否则在国内如果离开央视，很难再找到一个合适的平台。

我老娘八十多岁了，我出国谁管她？我们已经是上有老下有小。你说我能一拍屁股走人吗？

最近这几年，特别是孙玉胜副台长重新执掌新闻频道运作之后，新闻频道还是在发展。从收视来讲，2009年之前，新闻频道收视份额0.9，还不到1。这几年，若干件大事，日本地震、利比亚战争、海啸，到今年的马航、克里米亚的报道，我们一度是全国第一，新闻频道收视份额已经在三点多，四点多，甚至能到百分之五点多。

我开玩笑，以前走到哪儿，墙上挂的电视打开来都是跳跳舞、唱唱歌；现在甚至是洗脚房的电视，打开来都是新闻频道。新闻频道确实在进步。

但我们经历过《东方时空》时代，我们是激情燃烧岁月的那一代人，我们希望是跌宕起伏、狼烟四起、如火如荼，期待的是冲出去、跑着比赛式抢独家新闻。

问：你为什么不竞选去当频道总监，完全负责新闻频道的运营。

水均益：真给你一个频道，累死你，最后你直接变成一个纯粹的行政官员，你天天签字去吧，哪儿还有工夫做节目？

我特别渴望有一套很好的机制，搭建一个平台，哪怕是小规模的平台。白发苍苍地上现场。就像我渴望像彼得·阿奈特站在巴格达楼顶上那样；所有东西都安排好，你直接飞过来，把萨达姆一采访，你就用你的牌子，就用你的智慧。

我们电视台虽然看着无限庞大，但每一个环节全是小作坊。

问：央视也会是小作坊？

水均益：我们也在努力改变，但还是有很多技术环节。比如普京的这次采访，我都没好意思写，我们当时是借人家BBC的灯。这不是我们摄像的问题，他没配这个东西，你需要就要打报告，要申请灯。打一个报告，好家伙，没准半年给你一个答复：不批！还不如自己掏钱在淘宝上买呢。我五十出头了，我去采访普京，自己去办手续，折腾出国，一个人拎着一个箱子，住在使馆一个招待所里，70美元一天，采访完了，灰不溜秋回来。

大家说马航报道，中国媒体怎么怎么样。首先中国媒体也是外人，毕竟是马来西亚的航空公司，出事也不是在我们国家，整个这件事情的报道、调查、协调，包括搜寻主体，还是以马来西亚和国际上一些相关的国家和相关的机构展开的。中国媒体没有任何优势。

马航也好，克里米亚也好，我也想直接就到现场，但我走不了，托人托关系、走后门办签证；写报告；特批……所有这些因素全算上，你就是有天大的本事，15天之内你能出发就算你牛。

回想汶川大地震时，中国媒体非常尽职尽责，中国媒体对新闻线索、对资源的整体覆盖，那也是外国媒体没法比的。

但是马航事件，我们拥有的资源优势真的不多，飞机是波音公司的，对CNN来讲，它请一个美国航空安全局的人，请一个内线比我们先天优势多得多。

记者单打独斗的时代已经过去了。

“新闻是我热爱的事业，卡就卡在这儿了”

问：你有考虑过转为新闻评论员吗？

水均益：一个记者型的主持人，突然间变成评论员，起码对我来讲不是正确合理的方向。

不要以为你是资深新闻人，就会自动转身为评论员。术业有专攻。我永远是一个提问者，是话题引导者。不一定非要我一句惊世骇俗话、结论出去，不可能的。

很多事情你不可能给出结论。包括普京、克里米亚，你现在给出什么结论？你说普京是一个侵略者，还是一个爱国者，还是说他老谋深算？你能给出哪个结论。你只能把不同的几种分析，端出来给大家看。

现在我们正在酝酿的新节目，目前想的是双主持，有一个年轻的，负责新闻播报，我作为资深的新闻人，梳理重大事件。通过我的观察，我对资源和资料的挖掘，把重大事件能做得更好一点。类似于CNN有一个评论员出身的主持人，叫扎卡利亚，这么一个方式。

你逐渐像一个乐队指挥在发展，原来是一个大提琴手、小提琴手，首席，做得多了以后，你对整个乐队的掌控有了感觉，知道每个部分的组合，可以来指挥这场音乐会。

问：除了作为主持人，你也同时做制片人。

水均益：从2000年到现在，14年了，我一直在赖着当制片人。为什么？起码在业务上，我能说了算。今天做什么题，怎么做，谈哪个角度，怎么采访这个人，我有决策权。你不用给我封官，我就要一个业务决策权，这是我坚持的。我最怕的是不懂业务的人来指挥我，那是最痛苦的一件事。

制片人我不用辞，因为我不能当了，按照中央电视台的规定，52岁就不能当了。

问：很难想象，你也会面临退休的问题。

水均益：我在微博上感慨了一些，小崔（崔永元）给我的回复很苍凉，说我们这拨已经过去了，我们尽力了，很看好下一代，因为他们更加有开阔的胸怀、视野。加一句话，关键是他们“不听话”。

我们这一代人受的教育就是：规规矩矩，尽管改革开放以后，我们视野突然开放了，但你根深蒂固的观念里，还是会让你在“规矩”里寻求发展。

小崔说这个话很到位，我们真的尽力了，我很佩服他的勇气，他在这个岁数做了离开央视的决定。我没有他那样的能量，没有他那样的空间，甚至是勇气，我怕会失去的更多。

问：失去什么？

水均益：你没有了你喜欢的平台，没有了你喜欢的职业，你不会感到很悲惨吗？你可以回归家庭，老婆孩子热炕头，带带孩子，遛遛狗。可人一旦真的闲下来，真离开你喜欢的事业的时候，你内心里会受不了的。

我不愿意承认，我是一个没魄力的人，最关键的一个问题，也最让你无奈的一个东西是：新闻是我喜欢的事业，是我热爱的事业，是一个让我能够保持活力，焕发激情，热血澎湃的事业，这是最核心的问题。

我还指望下一次去伊拉克，采访完400位政要后，还有很多我愿意、还想采的人，卡就卡在这了。

问：现在，你的固定地盘还剩下什么？

水均益：《环球视线》的固定节目。现在不定期播出，台里还算鼓励我，也可能算是照顾照顾我这个老同志，一些国家领导人的专访，或者所谓的已经没有栏目品牌的高端访问的采访给我，我也很感激。

但依然量不够，比如普京的量，我们随便剪出来就40分钟，每分钟都很精彩，我们找别的时间，比如说把《面对面》占了，《面对面》播普京，就是这么播出的。就是打游击的状态。

最近新闻频道又准备改版，又勾得你觉得是不是能有第二春，让你觉得好像血液开始燃烧，开始又想做点事。在你彷徨的时候，突然看到那么一点点小光亮。