格非：文学是陌生化的 娱乐工业是迎合大众的

谈新书

模仿托尔斯泰特别难

新书中，格非谈到一些名家像博尔赫斯、列夫·托尔斯泰、卡夫卡，这些文论被称作是“文学公开课”。

谈及这些作家对自己写作的影响，格非坦言：“写作不在于你模仿的作家如何，而在于你本人。他的经验和你的经验构成关系，你才会模仿他。我在那个年代对霍桑短篇、博尔赫斯、卡夫卡很着迷，可能跟年龄、经验有关。”格非认为博尔赫斯的不可知论主张世界一切东西充满神秘性，这点很吸引自己，“但是我是虚无主义者”，格非强调。

格非称自己最敬仰的作家是托尔斯泰，“我写过‘安娜·卡列尼娜’的文章，托尔斯泰的整个作品充满了分寸感，你不知道从哪里入手去研究，我到今天也没有弄明白他是怎么做到的。其他的作家写作都有技巧，比如怎么开头，托尔斯泰是没有技巧和痕迹的，我这么多年没有看到一个作家说受托尔斯泰的影响，模仿他真的特别难。”

文学告别单纯社会功能

《博尔赫斯的面孔》中，格非回忆了上世纪80年代中国的文学环境。谈及文学史上的“黄金时代”，格非坦言文学已经回不到“黄金时代”，“黄金时代指的是18世纪欧洲小说作为一个新的东西出现的时代，19世纪欧洲黄金时代的辉煌已经过去。中国20世纪80年代文学创作是‘黄金时代’尾声，中国受到西方影响‘黄金时代’消失的要晚一些。”

格非回忆，在80年代大家还感觉文学处于黄金时代，作家的一篇文章有很多人看，而到了90年代这种趋势已经发生变化，“文学变成相对化的东西，它作为推动社会的那一面已经没那么重要了”。

格非强调，文学结束了黄金时代并非代表文学的衰败，而是告别了单纯社会功能的层面，回到它本身。“文学曾经被强行拉到服务于政治、社会的层面，它的功能被放大。黄金时代文学的唯一功能被认为是推动社会，但是现在社会通过法律、传媒等科学化方式就可以推进，不需要靠文学推动。”格非提道：“文学的大量丰富性是被黄金时代掩盖了。今天黄金时代结束，需要把文学掩盖掉的部分打开吗？”他认为，今天文学面对着更加广阔的资源。

谈过往

曾因精神状况暂停写作

上世纪90年代，格非曾有相当长的一段时间暂停了自己的写作。2004年，当格非推出《人面桃花》的时候，许多媒体用“十年磨一剑”来评价他。

格非称自己从来不避讳谈及这件事，“90年代末期时，因为我精神状况有一个非常大的危机，我在某种场合说过想暂停写作。因为一个作家当你拿起笔来写的时候，你必须要有非常充沛的感情，这时工作才能开始了，而不能硬写。那时对我来说，我找不到任何写作的想法。以至于很多人给我打电话说‘你就这么完了吗？’”格非坦言，那时自己内心很平静，想着当时还能教书，养老婆孩子总没有问题。

格非早期的“先锋文学”写作以短篇小说为主，在“重新出发”后他多写了一些长篇小说。谈及写作风格变化的原因，格非说道：“2003年前后我调到了清华教书，生活进入一个比较安定的时期。这个时候我面临一个新的选择，是按照80年代的方式写下去还是要有一个完全新的方式。当年‘三部曲’(《人面桃花》《山河入梦》《春尽江南》)一开始我想用地方志的结构，后来我做了一个大胆的决定，把以前的构思全部扔掉。我写作的变化跟社会变革有关，我在调整自己跟社会的关系，在被打了‘一棍子’以后重新思考。”

真正的压力来自同行

格非称自己写作有个习惯，就是从来不重读自己的作品，“但是这次可能是由于年纪的关系，我儿子说我的新书还不错，于是我在台灯下重新看《迷舟》，看的时候对我是一个非常大的刺激”。

格非提到，作家冯唐曾经说《相遇》是格非最好的作品，而下一句话是“他再也写不出这样的文章”，这点让自己曾经震动很大，“我当时想，冯唐凭什么这么说。同行作家夸我的时候，我心里会感到真正的喜悦。但是经过这么多年，我重新回忆冯唐的话，他说的是非常准确的。我重新读《迷舟》、《相遇》的时候，我发现再让我去写《迷舟》是写不出来的。”格非坦言，读者、文学奖都不是写作的压力，真正的压力都来自于同行。

谈教学

作家教书像烹饪的厨子

毕业后留在华东师大任教，2003年后开始在清华大学教授课程，格非除了作家身份外也是大学教授。他笑言作家教书的好处在于，他会像烹饪的厨子一样告诉学生一道文学“好菜”的好是因为加了什么东西、火候如何掌握，“我会把一些很优秀的作品和不好作品摘录起来给学生，比如写花园为什么写自行车的打气筒，这样跟学生探讨会变得有趣”。

新书写到现代主义文学时，格非谈到詹姆斯·乔伊斯的名作《尤利西斯》，他表示当年作家被逼到没有办法，于是《尤利西斯》把自己变成神秘东西，先印成限量版导致大家疯狂购买，但这样的案例却无法复制。谈到原因格非说道：“它需要一个前提，就是大学制度，大学是深奥文学最重要的赞助商。但是大学人文学科本身在不断衰落，全世界都在衰落，中国反而是最好的，不会削减人文方面的投入。只有在中国，人文学科投资在增加，其他国家都在下降。”

对话格非

不要还没思考就去骂郭敬明

问：当今娱乐业繁荣发展，许多影视作品由文学作品改编，您怎么看待这样的影视作品？

格非：这两个东西完全不同，真正的文学对我们的经验是一种冒犯，文学一定是陌生化的，它包含很多刺激你经验的东西。然而我们娱乐工业是迎合大众的、迎合经验的，它需要一些不动脑子的人，他们在看《来自星星的你》，娱乐业需要这些不动脑子的人。真正的文学跟进入消费的文学，有本质的不同。

问：您怎么看不同时代中国作家的使命感？

格非：我很希望从年轻作家身上学到东西，我在南京时也讲到冯唐、阿乙，我最近特别喜欢70后作家张楚的作品。对于一个人产生真正交流，你要了解他、设想自己是会犯错的。我从来不认为80后、90后没有对社会的思考，我太了解他们了！很多我的90后学生会讨论中国怎么样，他们的关心甚至超过我们。而年轻作家，他们表达方式本身就了不得，像大家批评很多的韩寒、郭敬明，大家应该去思考为什么郭敬明拍《小时代》，还没思考清楚就去骂别人，这是不对的。

问：你最近在研究些什么？接下来有什么计划？

格非：我在写关于《金瓶梅》研究的书，大概7月份出，5月会在《收获》连载，他们破例连载论著，从我的书稿中选了10多万字。我今年刚好50岁，面对一个新的任务，我接下来写东西的愿望是全新的，我可能会为它激动，会小心处理它，也会享受这个写作带给我的美好感觉。